自己紹介
自己紹介
はじめまして、うぃぎんすと申します。
なーんの実績もないポケモン弱者ですが、
このブログにポケモンのことを書いていきたいと思います。
外に自分の考えを発信することで、
いろんな人と意見交換とかする一歩目にできたらな～と思ってます。
弱者の思考の過程をつらつらと書きならべていくだけなので
あんまり参考とかにはならないかもですが
「これこうじゃない？」とか「ここすごいわかる！」とかいう人がいれば
気軽にコメントや @wig_wig8931までDMなどください
S9にどうやって雨パを組もうかという個人的な話
- S8の反省
- S9雨パの方針
- 案１. クッション＋再展開
- 案２. 阻害するポケモンに削りをいれるor機能停止させる→エースを通す
- ・ステロ
- ・役割破壊技
- ・呪い痛み分け
- ・機能停止
- 案3. 今まで通りふつうに補完重視で組む（今期のテーマ崩壊）
- おわりに
S8の反省
クリックで表示 ダラダラ長いので読みたい人だけ
続きを読む剣盾シングルS8 雨パ考察「トノグドラの取り巻き②」
トノグドラの取り巻き②
前回の続きです
さらにフワッっとした書き方になります。
前回書いた
脱出トノグドラ
＋高速対面操作（初手投げしやすく上から蜻蛉やボルチェンできる）
＋草枠（高耐久水タイプや草ポケに有利とれる）
この2枠はかなりトノグドラ＠１の選出を意識して採用していたが
残り2枠に関しては、裏選出の完成度を高めていく思考で採用している
裏選出の方針
話が少し逸れるがトノグドラが出せない時に選出する裏選出について
対面的に仕上げるか、サイクル的に仕上げるか（あるいは別のギミックを仕込むか）
が候補に挙がるが今までの私の思考を見ると分かる通り、かなり思考がサイクルに寄っている
このサイクル思考に寄っていく主な原因は高速対面操作役を採用したことにある
不利対面で上からとんボルチェンで逃げるからには各種引き先を用意せざるをえない
エースバーンやドラパルトなどの初手の圧力が高く受けづらいポケモンに対して
上からとんぼ→脱出トノ→グドラ展開のルートを取れるのが魅力だと感じてるので
（グドラのS次第ではダイジェットで終わるんだけどね）
高速対面操作枠を採用し、補完もそれに合わせていったのでこのような構築の方向性になった
もし対面的な並びを用意するなら、
トノグドラ＠１の枠にミミッキュやタスキ枠などの行動保証で〆るような選出で雨と絡ませても強いとは思うが、たぶん脱出トノとは相性よくないんじゃないかと思う
（脱出トノ、グドラに先発適性がそれほどない、行動保証枠には雨で荒らしてから残党を狩ってもらいたいので後発に置きたいため）
要は自分が対面選出を雨と絡ませることができなかった。
雨選出と裏選出を全く別個で考えてしまってもいいのかもしれないが、
選出パターンが２通りに絞られてしまって対応範囲が狭いと感じるので
できるだけ雨と絡めても強い枠を複数採用したい
ただサイクルもサイクルでエースバーンなどのKP上位のポケモンの型が多様化して
しょっちゅう受からないし、初手読みジャンケンを仕掛けにいくことも多いので
ので対面的な裏選出の方が安定感はあるのかもな〜とも感じてる
誰か教えて
今期はとりあえずサイクルチックな並びを試そうかと思う
本題：裏選出をつくる
自分が採用した際のポイントは
- 採用した高速対面操作枠の引き先になれる
- 受け回しに抗える
- 裏のダイマエースになれる
- 主要なギミックへの回答になれる
引き先として初手エースバーンミラーで相手がダイマしてもある程度対応できるようにアッキ怠けるカバとか採用してたりする（めっちゃ環境に多い思考なのでこっからメタ厳しいかも）他にもパッチとかミミッキュとかにそれなりにやれる
最初はオボンで吹き飛ばし採用してたけど役割集中でエース通されたので怠け入れた
受け回しに対してはピンで受けに強そうなポケモンを採用するだけではなく
選出した3体全員に役割を持たせるように組むようにしてる
カバのステロあくびで削りながら、パッチの有利対面作りに行って大きく削るとか
受けるにはナットを突破できないポケモンも多いので削り（数的有利）をいれた後TOD狙うとか
ただ上手い人はダイマのタイミング合わせてきたり、気合の居座りで毒いれてきたりするのでそこは駆け引き
目に見えるギミックは
ロンゲやエルフーンの起点作成からの展開系（だいたいポリZとか太鼓マリルリ）
ペンドラーの加速バトン
ポリ２トリルからのドラミドロ
天候系ほか
この辺はある程度選出でカバーできるようにしたい
めっちゃ多いわけではないので立ち回り次第でなんとかってレベル
疲れたのでここまで〜〜〜〜〜〜〜〜〜
剣盾S8 雨パ考察 トノグドラ構築のベース
トノグドラ構築のベース
今日も思考の過程を雑に書いて整理していく
（ほぼ自分用なので駄文をお許しください）
おそらく他の雨パ使用者はとうの昔にたどり着いているであろう
トノグドラ＠４の取り巻きについて
自分はこれをベースにいろいろアレンジしていくことになるだろう
⑴ トノグドラ通す上でのキツイとこ
現在KP上位のポケモンに限定する
S（出すのを諦めるレベル）
〜〜〜〜↑トノグドラ＠１で崩すのが困難↑〜〜〜〜
A＋（ダイマなしでも仕事される）
A（ダイマされるときつい）
〜〜〜↑出せなくもないけど２体以上いると裏選出を考える↑〜〜〜〜
B
その他
Z（裏を含めて一貫が取られやすい）
パッチラゴン、ウーラオス、エースバーン
Zってなんやねんって思われるかもしれないので補足
トノグドラでなんとかならないわけじゃないけど
一度、後手に回るとケアが効きづらいという意味です
裏のポケモンの圧があれば、これらがいてもトノグドラ選出することもあるし
逆にトノグドラが刺さっててもそれ以上に裏選出の方が刺さってれば
そちらを優先することもある
上記を考慮しながら＠４を考えていく
⑵ トノグドラのとりまき
①草枠
候補者：ナットレイ、ゴリランダー、モロバレル、フシギバナ（ジバコイル）
高耐久水を相手してもらうことになるので多分入ってくると思う
ついでに相手の草枠も見てもらうことも多いので
ナットゴリラに強いナットゴリラが求められる
多分だけど鉄壁ボディプナットが今のところ圧倒的
バレル、フシギバナも型次第では強そうだけど
ナットの使用感良すぎてまだあんまり考えてない
同じような役割をはたすポケに鉄壁ボディプジバコも候補に上がるが（草枠とは）
鉄壁ボディプナットに勝てないのが難点
でも鉄壁ナットミラーも怪しいので大差ないか…
いれたら受けル系統にそれなりに強くなれそう
トノグドラ＋ゴリラ＋ジバコ
みたいにしてもいいかも
ナットはマリルリの鉢巻ばかりき、草食滅び、ラプラスの零度で４ぬ
普通に巨大旋律もキツイというね
②高速対面操作枠
候補者：ボルチェン覚える奴 エースバーン ドラパルト
７世代だと大体眼鏡コケコが担ってた役割
トノグドラが苦手なポケモンに圧をかける事ができて
対面的なポケモンには上から削りをいれながらスムーズに雨展開ができる
大抵ナットと相性がいいので引先にナットを用意した裏選出もよくする
”高速”の目安は現環境だと最速エースバーンを抜けるかどうかだと思ってる
スカーフヒートムの使用感は良好だったが
いろいろ試してみたいところ
今日はここまで
つづきはまた明日
③、④も書きます
剣盾S8シングル 脱出ニョロトノの調整案
ニョロトノ＠脱出ボタン
とにかくワンパンされないことが大事
おだやか
197(252)-x-121(204)-110-139(52)-90
ダメ計
B方面
特化ゴリランダーのGF下グラスラ 超低乱数【6.3%】
特化鉢巻エースバーンのとび膝蹴り 超低乱数【6.3%】
特化A+2ミミッキュのじゃれつく 低乱数【12.5%】
D方面
補正なしFCロトムのダイサンダー（130） 超低乱数【6.3%】
＜おまけ＞
脱出トノの技のテンプレである
熱湯/滅び/守る/アンコール
アンコールがダイマ解除で抜けられるから
積みアタッカーの起点阻止にならないんじゃないかと考えてたけど
剣舞や竜舞をアンコするのは微妙だけど
壁、ステロの起点作りに撃って裏に滅び入れたり
ポリ2の再生をアンコできて意外と役に立ったよという話
剣盾シングルS8 キングドラ単体考察
雨パ キングドラ単体考察
技構成
特殊型なら
- ハイドロポンプ
- 流星群
- ぼうふう
まではおそらく確定
＠１候補になりそうなのは
なみのり/ラスターカノン/あくび/みがわり/こらえる/まもる/あまごい
個人的にダイウォールが欲しいので補助技の優先度高め
いろいろ試している最中だが
雨ターン調整や交換に対する安定択
トノの滅びの歌とあわせてターン稼ぎができたりするみがわりがアツいけど
珠と相性悪くてうーーんという感じ
そのためたつじんの帯を考察したが、等倍でゴリ押すことが多くて
これまたうーーーん
配分のポイント
１．素早さ
雨下最速 キングドラ (実数値 300)
準速 S+1ドラパ (実数値 291)
最速 S+1エースバーン (実数値 282)
雨下準速 キングドラ (実数値 274)
個人的に臆病にするなら最速は過剰で
雨下で+1エースバーン抜きまで振って残りを振り分けるのがいいと思っている
準速スカーフドラパが増えたら再考の余地あり
<7/19 追記>
どのみち最速S+1エースバーンに抜かれるなら準速も過剰かも
準速S+1エースバーン抜きかS+1最速100族抜きとかまで落として残りで珠調整やDL調整施す方が強くね。とサックー氏のツイートを見て気づいたのであった
２．DL調整
ダウンロードポリ2多いし必須かなと思ってる
３．珠ダメ調整
H実数値150~159は受ける珠ダメは15なので159にしておけばお得
なんか特定の確定数をズラす耐久調整というより「お得」だから出来たらやる
そんな感じ
配分案
Sライン落としてHP＆DL調整推奨
<追記>
現在上画像の調整で使用中、Cをすこし削ったことによる害はいまのところない
ちなみに臆病Cぶっぱしても案２よりも乱数がマシになるくらいで
確定数ズレるやつはいなかった（当社調べ）
比較ダメ計集
差が出る主要どころだけピックアップ
他にもあったら教えてください
雨下ダイストリーム（元技ハイドロポンプ）
vs H244 D4振り ポリゴン2
75％以上削ってくれればH振りポリ2が再生連打でターン枯らせない点がよい
特化珠を使いたくなるポイント＋１
りゅうせいぐん
vs D4振りエースバーン（等倍）
ダイマなしでもワンパンできるの偉いね
特化珠を使いたくなるポイント＋１
（一応）耐久面
案２で大妖＋珠ダメを耐えるかどうか
役に立つかは不明
結論
控え目CS珠持ちがダメ計上では無難に強そう
あとは実戦で「＋1エースバーン抜けたらな...」とか「身代わりあればな…」とか思ったら変えよう
シングルS8 雨パ考察1日目
雨エースについて
ツンベアーは一致水技ないので思考から除外、霰パで頑張ってくれ
エース選び
A特化鉢巻きゴリラのGF下グラススライダーに縛られるか否か。
速さがウリの雨エースたちにとって、コイツはあまりにも、あまりにも痛い
ゴリラの使用率は記事作成時2位
加えて鉢巻き所持率は現時点で34.4％と1位である
キングドラが唯一無振りでも低乱数(18.7%)
ルンパ、マンタイン、ハリーセンが無振りで確１、ガッツリ耐久に割く必要アリ
他は抗うことを許されない、ダイマしててもきつい
見せ合い段階でゴリラがいた時点で大きく選出抑制されてしまう
もちろん亀やガマガエルにしかできないこともあるが
あめふらし要因と合わせて主軸にするには心もとない
ピン差しや2体目の雨エースとして活躍の道を探すとしよう
とりあえずS8 雨パのエースはキングドラが頭一つ抜けてるのでは
キングドラのダメ計をひたすら書いていこうとしたが長くなったので次回
